Forum Pescuit la Somn

Salut prieteni, o tema foarte vasta cu o multime de intrebari si raspunsuri!

OK, hai sa incep eu.
1. Pina la cati cai putere este voie sa se circule fara permis de barca?
2. Conteaza ce scrie pe motor sau in actele motorului? (cu privire la intrebarea nr. 1)
3. Ce diferenta este intre motoarele in 2 timpi si cele in 4 timpi (avantaje - dezavantaje)?
4. Cit consuma un motor de 5 cai fata de unul de 20 cai cu o ambarcatiune de ca. 4,5 m si 500 - 600 kg greutate?
5. Este nevoie de motor de viteza la pescuitul la somn sau ajunge si unul de max. 5 cp?
6. Cum se transporta cel mai bine motoarele, culcate in portbagaj sau in picioare, pe verticala?
7. Cite tipuri de motoare exista si de ce sunt diferite: talpa scurta, talpa normala, talpa lunga?
8. Daca cumpar de la particular un motor folosit, trebuie sa am acte pe el sau ajunge doar contractul de vanzare-cumparare? (cand vine vorba de un control)
9. Pe o ambarcatiune unde este scris "motorizare max. 15 cp" pot monta si un motor mai mare, de exemplu unul de 20 cp? Indiferent de raspuns, da sau nu, de ce?
10. Pe barcile unde nu sta scrisa capacitatea max de motorizare (barci mai vechi) cum aflu ce motor pot pune pe barca?
11. Cum folositi voi motoarele in timpul functionarii, le fortati la maxim sau … doar aproape la blana?
12. Ce diferenta este intre elicile mai mari si cele putin mai mici, care se potrivesc insa pe acelasi motor?
13. De la ce marime de barca si capacitate de motor trebuie inmatriculata ambarcatiunea si ce documente sunt nevoie pt. inmatriculare?
14. Este nevoie de o asigurare pt ambarcatiunea inmatriculata ca si pt masini, sau doar la ambarcatiunile cu motorizare mare?
15. Ce diferenta este intre pornire automata si cea manuala pe ata? Ce recomandati? La un motor nou e o diferenta de pret de vreo 300 de euro!
16. Ce motoare puteti recomanda pina in 15 cp? Honda, Suzuki, Tohatsu, Evinrude, Yamaha, Mercury, Selva… si care nu ati mai cumpara niciodata?
17. Ce puteti recomanda ca si rezervor pt motor, de plastic sau metal?
18. Ce capacitate sa aibe rezervorul? De obicei motoarele au un rezervor de 10 L. Este suficient sau trebuie unul de 20 - 25 L?
19. Daca am motor pe barca, mai am nevoie si de un electromotor? Cum recomandati sa fie montate, unul pe stanga si unul pe dreapta, sau motorul termic pe mijloc si cel electric intr-o parte?
20. La motoarele in 4 timpi, ce trebuie schimbat si cind (perioada)? Este ca la masini, ulei motor si curea transmisie?
21. De sub motor curge un jet subtire de apa. Ce este aia? Trebuie sa-mi fac griji ca s-a stricat ceva, sau mi-a cazut un surub?
22. Cind deschid motorul si ma uit inauntru vad 2 stifturi cilindrice de …alama si o sarma otelita, indoita, ce stau atasate la motor ca si cind ar fi piese de schimb. Ce sunt alea?
23. La motoarele in 2 timpi, cum se face combinatia de ulei-benzina si care este cea mai buna combinatie?
24. Ce ulei si ce benzina este recomandata de a se folosi la motoarele in 2T?
25. Cit de adinc trebuie sa intre un motor in apa, adica talpa, elicea motorului?

Cam astea sunt intrebarile care mi-au venit la repezeala in minte, dupa ce am citit subiectul aici deschis si sunt sigur ca pina maine mai imi vin in minte inca 25 de intrebari si chestii ce se pot discuta pe aceasta tema.
Luatile pe rand, selectati cite o intrebare si deschideti subiecte noi, pt fiecare intrebare in parte. Nu putem generaliza si dezbate toate intrebarile si discutiile intr-un subiect, este prea amplu! Chiar si o intrebare simpla poate primi 20 de raspunsuri la subiect si inca vreo 5 oftopic. De aceea va rog, nu ezitati cu nici un fel de intrebare, nici aici in acest subforum si nici in celelalte!

sa o luam incetisor :

1 pt a conduce ambarcatiunea fara permis - maxim 5cp

2 ce scrie pe motor este scris si in acte:serie,kw,greutate,an fabricatie. daca se fac acte notariale trebuiesc trecute in ele inscrisurile de pe motor. la cumpararea unui motor de pe piata libera(posibil furat) este recomandat sa sunati la politia de frontiera si daca seria motorului este trecuta in baza de date ca furata,renuntati la achizitie.

3 motoare in doi timpi sunt mai simple,mai usoare,mai usor de intretinut si au detenta mai buna decat la motoarele in 4 timpi care sunt mai grele,mai complicate,cu o lipsa de putere la anumite rotatii,f scumpa intretinerea. un exemplu : 75 cp 2 timpi - 110 kg, 70 cp 4 timpi - 180 kg.

4 consumul la un 4 timpi este de 0.240 gr conbustibil/ 1cp /ora de mars si la 2 timpi cca 0.400gr combustibil /1 cp / ora de mars,deci 5cp X 0.220 = 1.2 l /ora de mars dar cu incarcatura consumul se duce undeva la 1.6 - 1.8 l /ora iar viteza de deplasare la 5cp................La 20cp 4 timpi: 20cp X 0.240 = 4,8 l /ora de mars si cu incarcatura undeva 5.5 l /ora de mars iar viteza poate urca(in functie de tipul ambarcatiuni) undeva la 20 - 22 km/h

5 daca ai de parcurs peste 20 km pe apa este recomandabil un 20 cp,daca distantele sunt scurte este suficient 5 cp.

6 se pot transporta f bine culcate dar cu joja de ulei in sus altfel se scurge uleiul din motor

7 nu inteleg ce vrei sa spui cu tipuri de motoare dar pot sa spun ca la cumpararea motorului trebuie luata in considerare oglinda barcii care poate fi mai inalta sau mai joasa,cate kg poate suporta(unii constructori dau si puterea maxima a motorului) si in functie de aceasta oglinda se achizitioneaza motorul.

8 act de vanzare/cumparare la notar + verificare la politie

9 unele barci au o "eticheta"a fabricantului in care este trecuta greutatea si kw necesari pt motor si la barcile open este la pupa. nu poti pune un motor mai mare decat cel recomandat pt ca risti sa rupi oglinda barcii. daca se modifica oglinda(intareste) poate suporta si un motor mai mare. eu am modificat oglinda la salupa mea de la 50cp la 115 cp.

10 aici aprecierea se face de cineva care se pricepe la barci,dar de regula o barca de sub 100kg nu suporta mai mul de 8-10 cp.

11 aici raspunsul este mai complex pt ca se tine cont de anumiti factori: tipul barcii permite glisare sau semiglisare,greutatea barcii etc.de exemplu la barca tip laguna 480 incarcata,cu un 15cp nu vei glisa niciodata dar cu 25/30cp zboara. ca sa fiu mai scurt,pt protejarea motorului este recomandata o exploatare la 70/80 % din turatie.

12 pt acelasi motor sun 2 tipuri de elice: de viteza(cu asta vine motorul la pachet) si de forta

13 daca motorul nu depaseste 20 cp ambarcatiunea nu se inmatriculeaza chiar daca are si 8m lungime. pt acte necesare inmatricularii sunati la capitania unde vreti sa inmatriculati barca pt ca in afara de acte este un "pomelnic" si cu ce trebuie sa aiba barca in dotare.

14 pe fluviuri/rauri nu este necesara asigurare,pe mare nu cunosc dar nu cred ca este necesar.

15 diferenta consta in faptul ca tre sa ai in barca si baterie pt pornirea electrica.daca motorul nu depaseste 15cp poti folosi sfoara f probleme,daca depasesti 15 recomandabil electrica.

16 o sa fac un top : 1 honda,2 yamaha,3suzuki,4mercury,5evinrude,restul sunt umpluturi. eu personal recomand yamaha.

17 motoarele pana in 40cp inclusiv vin cu rezervor separat de plastic.daca cumperi motor sh si nu are rezervor,cumpara de plastic.

18 daca faci deplasari lungi recomandabil 25l + o canistra cu o rezerva de minim10l in barca.

19 daca motorul termic este motorul principal acesta se aseaza perfect central iar placa anticavitatie a motorului(foarte important de respectat) sa nu coboare mai mul de 1,2 cm sub carena . motorul electric se poate pune lateral la pupa sau la prova

20 la 150 ore de functionare sau anual se schimba ulei grup,ulei motor,filtru ulei,filtru combustibil iar la 5 ani curea distributie(la suzuki e pe lant)

21 cad vezi jetul acela subtire fii fericit . racirea motorului functioneaza.

22 pune ceva poze si-ti spun ce sunt alea.

23 informatia o iei mai bine de la reprezentanta

24 benzina 95 si ulei valvoline TCW 3. daca motorul este evinrude sau mercury -ce recomanda producatorul pt ca sunt cele mai sensibile motoare de pe piata.

25 am raspuns la "capitolul" 19

7. In functie de inaltimea oglinzii barci, se cumpara motorul. Exista motoare cu brat lung, normal si brat scurt. La barca mea ar fi trebuit sa cumpar un motor cu brat scurt, dar avind ocazia sa iau unul destul de nou si la pret rezonabil, am luat cu brat normal. Acesta intra in apa prea mult (vezi raspunsul lui Mustata nr. 19 - adica max. 1,2 cm sub carena) si nu putea glisa. Pt a putea glisa l-am ridicat cu 4 cm punind intre oglinda si motor o bucata de lemn. Inca nu este optimal, ar mai trebui inca vreo 2 cm, dar nu mai pot ridica motorul din cauza suruburilor. Ar trebui sa pun o oglinda mai inalta sau sa cumpar un motor cu brat scurt.

12. la care este consumul mai mare?

16.

Zitat von »mustatza«

16 o sa fac un top : 1 honda,2 yamaha,3suzuki,4mercury,5evinrude,restul sunt umpluturi.

Tohatsu, din cite stiu eu, are componentele toate de la Yamaha.

22. Stifturi de rezerva: daca elicea loveste un obstacol sub apa, se rupe stiftul din elice si nu elicea, iar sarma îndoită este o siguranță de la elice. Unele motoare au ambreaj derapant in loc de stifturi de siguranta.

23. De recomandat a se face amestecul direct in rezervor si nu separat.
La un amestec de 1:100, adica 100 ml ulei 2T la 10000 ml benzina (10 litri), arderea e mai buna si si eficienta motorului.
La un amestec de 1:75, adica 100 ml ulei 2T la 7500 ml benzina (7,5 litri), ungerea e mai buna si automat si protejarea motorului.

tohatsu ca si selva sunt facute sub licenta daaaaar este cam aceesi problema ca in concernul vw.ai o skoda cu un motor de generatie veche vw,numai ca daca ai prb cu skoda se rezolva oriunde;daca ai probleme cu motorul de barca si esti departe de "civilizatie",mai bine un motor din top 3. consumul este acelasi indiferent de elice numai ca motorul "respira" mai bine cu elice de putere cand barca este incarcata.aceste elice de putere se folosesc de cei care merg zilnic cca 10 ore cu greutate pe apa. daca o sa folosesti un motor cu cizma scurta,la fiecare oprire a barcii o sa iei apa in barca pe la pupa pt ca oglinda este joasa. du barca la cineva care lucreaza in fibra si inalta-i si intareste-i oglinda cu tego imbracat in fibra. nu prea se foloseste lemnul sau scanduri la oglinda .

26. Legati motorul de barca
27. Este recomandat sa aveti un minim de scule la voi (cheie de bujii, cheie reglabila, surubelnita), nu se stie niciodata,
28 .Pentru proprietarii de motoare mici in deplasarile "prea departe de casa" ,un set bujii,un rotor pompa de apa(daca este racit cu apa)si o elice de rezerva.

Daca este off topic stergeti.

Dupa mine, ideea ca un motor mic e bun, este gresita. In primul rand veti avea nevoie de mai mult timp pentru a ajunge la destinatia dorita, iar tendinta de a explora si cauta locuri noi este instinctiva. Ca exemplu: cu un motor de 5 CP si Laguna 480, mergi cam....cum alergi cu spatele. Daca ai barca plina, faci o zi si o noapte...oricum e mai bine decat nimic, sau tragand la rame! Consumul de carburant este dat la ora. Avem tendinta de a minimaliza consumul, de a compara cu echivalentul la masini... 3 - 4 litri/h poate insemna mai mult din punct de vedere al pierderii de timp, decat 6 - 8 litri/h la un motor de 4 - 5 ori mai puternic, nemai vorbind de faptul ca un motor mic merge foarte greu si exista tendinta de a fi fortat. Mai exista si glisarea: la un motor puternic daca partea anterioara a barcii este ridicata, frecarea cu apa este minima, pe cand la un motor mic, care impinge barca prin apa, pe toata lungimea ei, se intampina o mai mare rezistenta la inaintare, mai ales cand navigati contra curentului.

Foarte bune raspunsuri Mustatza, eu as mai face citeva precizari:

5. 20 km pe apa poate fi foarte mult si pentru un 20cp, mai ales daca trebuie sa te si intorci. Vremea se poate schimba foarte repede din pacate

7. Tipul barcii va determina lungimea cizmei (talpa). Fiecare barca este facuta pentru o anumita lungime a cizmei, deci nu va luati intii motorul si dupa barca decit daca stiti dinainte pentru ce tip de motor a fost construita
12. Elicele de forta sunt cele cu pasul mic, iar cele de viteza au pasul mare. In general motoarele se livreaza cu o elice cu un pas undeva mai aproape de pasul mic. Cu o elice de viteza nu scoti o barca incarcata in glisaj (motorul nu are turatie), le fel cu una de forta greu intri in glisaj cu o barca usoara (atingi prea repede turatia maxima fara ca elicea sa "muste" din apa). Mie la 40cp m-au lasat sa-mi aleg pasul la elice. Am luat 14 dar acum merg cu 12.
15. Se poate folosi sfoara la orice motor fara probleme. Atentie mare la pornirea cu sfoara la motoarele cu protectie la pornirea in viteza, mai ales la cele care nu au prevazuta sfoara ca dotare standard. Protectia nu va functiona daca motorul este in viteza si puteti avea surprize. Atentie si la sensul de infasurare a sforii pe volanta care trebuie sa fie sens orar.
25.Motorul se poate prinde pe barca si cu pllaca anticavitatie deasupra fundului chilei, va reduce semnificativ frecarea si motorul urca mai usor in ture. Trebuiesc facute teste si atentie mare la racire. Exista asanumitele "jack plate" pentru aplicatii de genul asta, dar sunt mai mult pentru aplicatii de viteza.

Pct.13- Conform OUG74/2006,nu se inmatriculeaza sau nu se inscriu in registrul de evidenta urmatoarele nave :
-ambarcatiunile cu o lungime mai mica de 7 metri si/sau cu o propulsie mai mica de 15kw;(adica daca barca are 8 metri si ai motor de 5cp se inmatriculeaza)
-ambarcatiuni propulsate prin forta umana;(fie ea si de 8metri)
-ambarcatiunile de agrement carora nu li se aplica reglementarile nationale privind introducerea pe piata a acestora,cu exceptia ambarcatiunilor destinate sa transporte persoane in scop comercial si a ambarcatiunilor pe perna de aer.
Pct 19- dupa cum a spus Mustaza a se citi intre 1 si 2 cm nu 1,2 cm cum ar putea sa inteleaga un incepator.Eu consider ca merge chiar si 3cm fara probleme, in rest da la tot ce s-a spus pana aici.

Zitat von »fitter«

Pct.13- Conform OUG74/2006,nu se inmatriculeaza sau nu se inscriu in registrul de evidenta urmatoarele nave :
-ambarcatiunile cu o lungime mai mica de 7 metri si/sau cu o propulsie mai mica de 15kw;(adica daca barca are 8 metri si ai motor de 5cp se inmatriculeaza)
-ambarcatiuni propulsate prin forta umana;(fie ea si de 8metri)
-ambarcatiunile de agrement carora nu li se aplica reglementarile nationale privind introducerea pe piata a acestora,cu exceptia ambarcatiunilor destinate sa transporte persoane in scop comercial si a ambarcatiunilor pe perna de aer.
Pct 19- dupa cum a spus Mustaza a se citi intre 1 si 2 cm nu 1,2 cm cum ar putea sa inteleaga un incepator.Eu consider ca merge chiar si 3cm fara probleme, in rest da la tot ce s-a spus pana aici.

Fitter nu sunt gigi-contra daaaar 15kw sunt echivalentul a 20.4 cp.Asadar ambarcatiunile de pana in 7m propulsate cu un motor de 20cp NU SE INMATRICULEAZA.

Nu stiu unde sa postez intrebarea mea d aceea o voi face aici
Am o barca 6m lungime 2m latime 800kg aproximativ. Am nevoie de un sfat cu privire la puterea motorului. Cam ce putere ar trebui sa aiba? este suficient unul de 140 cp?

Constructorul barcii iti recomanda puterea motorului cat si talia cizmei. Ori este o placuta lipita de barca cu aceste detalii, ori in cartea tehnica, ori pe site-ul fabricantului.
Pe forum vei avea atatea pareri cati useri.

Probabil cea mai utila (daca nu importanta) parte a motorului este elicea, am scris un articol unde incerc sa explic cum functioneaza o elice, ce este "pasul" elicei si cum influenteaza acesta performatele barcii, care este legatura intre pas si diametru si cum se alege elicea potrivita in functie de cum folosim barca.

Articolul il puteti citi aici si, ca intodeauna, sunt interesat de parerea voastra si va stau la dispozitie cu raspunsuri legate de acest subiect.

Zitat von »Zoran«

1. Pina la cati cai putere este voie sa se circule fara permis de barca?

Categorii de certificate, in functie de zona de navigatie :
- clasa A - certificat care da dreptul titularului sa conduca ambarcatiuni de agrement pe ape interioare si in toate zonele maritime;
- clasa B - certificat care da dreptul titularului sa conduca ambarcatiuni de agrement in zone maritime care sa nu depaseasca o distanta de maximum 12 Mm fata de coasta;
- clasa C - certificat care da dreptul titularului sa conduca ambarcatiuni de agrement in zone maritime care sa nu depaseasca o distanta de maximum 6 Mm fata de coasta;
- clasa D - certificat care da dreptul titularului sa conduca ambarcatiuni de agrement pe ape interioare.
Pentru a conduce o ambarcatiune cu o putere a motorului de pana la 3,68 kW(4.93 CP) pe ape interioare nu este necesara detinerea certificatului international de conducator de ambarcatiune de agrement clasa D.

Eu am clasa C si D. Aceste permise sunt internationale caci apele nu se opresc la frontiere, mai ales marea.
Deci pe mare am dreptul la o nava de maximum 24m cu putere nelimitata.
Pe ape interioare la o nava de 17m cu putere nelimitata.
De fapt pe mare pot merge unde vreau daca nu am probleme. O data ce iesi din apele teritoriale nu te controleaza nimeni. Totul e sa nu ai accidente caci, in absenta permisului corespunzator, asigurarea nu va plati nimic si trebuie sa platesti din buzunar pe cei ce vin sa te salveze.
Aici nu se da pe computer, ci se da cod si conducere. De fapt un cod pentru mare si altul pentru ape dulci. Codurile sunt total diferite. Exercitiile la condus sunt aceleasi.

Imi pare rau dar trebuie sa va contrazic .Permisul categoria c va da dreptul sa va indepartati de coasta maxim 6 Mm asa ca nu puteti sa iesiti din apele teritoriale,iar barca si la c si la d e tot 24m, cel putin asa scrie pe permisul meu si tot international scrie ca e .Cu multa stima

Permisul de coasta permite indepartarea la 5 mm de un adapost. Deci daca e o insula la 10 mm e in regula sa ajungi acolo.
Oricum, daca pleci pe mare nu te controleaza nimeni si poti merge la orice distanta. Problema este cand ai o avarie si chemi ajutoare. Atunci asigurarile functioneaza sau nu in functie de permisul pe care-l ai. Daca ai numai de coasta dar esti la 100mm de orice platesti din buzunar cheltuielile salvarii.

poate sa imi spuna vreun coleg care este amestecul la ulei unui motor evinrude de 25 cp 521 cc.l-am cumparat in octombrie si atunci i-am facut plinul si am iesit o data pe bega dar nu mai stiu cat ulei trebuie sa bag la 10 l de benzina...am uitat cat mi-a spus vanzatoru...

Zitat von »Militaru Darius«

poate sa imi spuna vreun coleg care este amestecul la ulei unui motor evinrude de 25 cp 521 cc.l-am cumparat in octombrie si atunci i-am facut plinul si am iesit o data pe bega dar nu mai stiu cat ulei trebuie sa bag la 10 l de benzina...am uitat cat mi-a spus vanzatoru...

Cam 2% e amestecul....la unele Yamaha in 2T este 1.5%.Deci 20ml ulei/1litru benzina.