Nu ești autentificat ca membru.

Scule și accesorii de pescuit - unul din cele mai mari Shop-uri din Germania! Gutt-Blei (plumbi pentru pescuit) Pescuit la somn pe Ebro - Spania, Po - Italia ... Clonc-uri "perfecte" Hand-Made in Germany (Tilo Andreas)
Sonare, fire textile, mulinete somn... Shop cu accesorii de spinning Excursii pescuit la somn Shop cu accesorii de pescuit
  • Autorul acestui subiect este »evergreen«

Răspunsuri: 2 641

Membru din: 24. februarie 2012

Locație: Bucuresti

  • Scrie un mesaj privat

1

vineri, 20. decembrie 2013, 07:41

Capacitatea de incarcare a tamburului

Un lucru care ma enerveaza din ce in ce mai mult este estimarea capacitatii de incarcare a tamburilor de mulinete! Pe langa faptul ca incercam sa estimez cam cum ar scadea acest parametru odata cu cresterea diametrului/rezistentei firului, absenta unui standard unanim respectat ma scoate din sarite! Daca aproape in toate domeniile observam haos total in ceea ce priveste respectarea unui pachet minimal de reguli, speram macar la o tendinta de armonizare, de apropiere, cel putin in domeniul pescuitului, dar in loc de acest lucru, se intampla exact invers! Exista pe undeva un tabel cu corespondenta acestor caracteristici? Cum era odata "Memoratorul ingineresc", din care inca mai am doua exemplare! Ma agaseaza situatia in care trebuie sa stai sa aproximezi intre diametre, lb s.a.m.d., ca sa nu mai amintesc cazurile in care raman semne de intrebare de genul "cat fir de 0,xx intra pe tambur, daca este specificata doar o anumita valoare"? De asemenea, mi se pare un subiect bun de discutat si eventual de gasit informatii sau de stabilit cat mai exact modul in care scade capacitatea de incarcare cu fir a tamburului unei mulinete!
Mai bine sa taci si sa lasi impresia ca esti prost, decat sa vorbesti sa spulberi orice indoiala! Inteleptul nu spune ce stie, prostul nu stie ce spune!

informer

Administrator

Răspunsuri: 3 440

Membru din: 25. aprilie 2012

Locație: Giroc

Profesia: fizician - programator - electronist - "manager" - wtf, complicat

  • Scrie un mesaj privat

2

vineri, 20. decembrie 2013, 08:45

evergreen, parerea mea este ca un asemenea "tabel" nu o sa apara niciodata sub o forma mai exacta decat ceea ce este scris actualmente pe tamburi.

Cat fir intra pe un tambur depinde de multi factori:
1 - in mod evident depinde de volumul tamburului.
2 - diametru firului care de multe ori nu-i specificat corect SAU in cazul textilelor este irelevant daca firul nu-i cilindric.
3 - modul de aranjare a firului pe tambur, specific mulinetei.
4 - tensiunea in fir la bobinare.
5 - ...

Da` ca tot aminteai de inginerie, cunoscand diametrul firului poti calcula cu aproximatie de cate ori intra suprafata sectiunii acestuia in suprafata golului tamburului la diferite moduri de aranjare. Dupa care, cunoscand numarul de spire, diametrul tamburului si cresterea in circumferinta dupa adaugarea fiecarui strat, poti calcula lungimea... :zambet: .
Desigur, e mai simplu sa bobinezi tamburu` si sa vezi cat ti-o intrat... sau sa iei fir cu o lungime acoperitoare, bobinezi cat intra si restu-l lasi pt. forfacuri... :rizi: .
----
"Cu cat cunosc mai bine oamenii, cu atat iubesc mai mult cainii."

tudor

Super Moderator

Răspunsuri: 1 247

Membru din: 27. februarie 2012

Locație: Saint Cloud, France

Profesia: Catfish angler

  • Scrie un mesaj privat

3

vineri, 20. decembrie 2013, 09:08

Personal pun fir cat intra fara sa stiu exact cat. Si dorm foarte bine. :rizi:

CalinTM

Oblete

Răspunsuri: 15

Membru din: 19. iunie 2013

Locație: Timisoara

Profesia: inginer

  • Scrie un mesaj privat

4

vineri, 20. decembrie 2013, 10:29


Zoran

ADMINISTRATOR

Răspunsuri: 8 041

Membru din: 9. ianuarie 2012

Locație: Rastatt/Germania - Divici+Deta/Romania

  • Scrie un mesaj privat

5

vineri, 20. decembrie 2013, 10:29

Asa e Tudor! Dar, tu pescuiesti exclusiv la spinning sau din barca, te-ai descurca excelent in aproape orice situatie si cu 100 m de fir pe tambur.

Evergreen,
asa o tabela o putem genera cu fara multe costuri. Dar, aici trebuie sa diferentiezi intre exact ce a spus Informer.
Raportul diametru / lungime fir pe tamburi este dat pt monofilamente, care au un Ø ca sectiune. La firele textile nu se poate calcula exact.
Ptr. firele Gigafish pot face o aproximatie cu un ±10 %. Una este sa bobinezi spira langa spira (pas mic), alta e sa bobonezi in cruce (pas mare), una e cu aparatul electric, alta e manual.

De ex, daca pe o mulineta iintra 200 m de fir Gigafish Powerline de 0,65 mm, asta nu are nimica de spus cit fir de acelasi "Ø" de la Berkley sau PowerPro intra pe tambur.

Exemplu:
- pe un tambur au intrat fir Powerline pt spinning de 0,35 mm circa 210 m.
- pe acelasi tambur insa, au intrat doar 190 m de fir de la Berkley (portocaliu), trecut cu 0,24 mm!!!!

Dupa calcule ar fi trebuit sa intre vreo 300 m de 0,24 mm. Dar nu este asa.

Alt exemplu:
- pe un tambur au intrat fir Powerline de 0,65 mm circa 230 m.
- pe acelasi tambur insa, au intrat doar 140 m de fir de la Mantikor, trecut trecut tot cu 0,65 mm!!! In realitate firul de la Mantikor avea un diametru de Ø0,85 - Ø0,95 mm

Alt exemplu:
- pe un tambur a intrat Power Pro de 0,41 mm circa 160 m (spinning)
- pe acelasi tambur, la alt pescar a intrat insa doar 120 m! Dupa o dezbatere indelungata s-a descoperit ca cel de 160 m era cumparat din Germania, iar celalalt din USA, dintr-un shop al carui nume nu il dau aici. Dupa nici 6 luni, acesta din urma se rupea la cea mai mica agatatura. S-a constatat ca era un fals chinezesc ieftin, la prima vedere foarte reusit. Povestea este destul de actualitate (3 ani). Chiar si in Rusia e plin de PowerPro prin shopuri care are acelasi pret final ca si cel ce-l vinde Shimano la shopuri, pret fara TVA. Cum iti explici?

Eh, si cum sa faci astfel o tabela diametru / lungime de incredere?

In spatele firelor textile de pescuit sta o intreaga tehnologie! Este atata de complexa, ca daca am dezbate-o in detaliu, nu am mai apuca sa mergem la pescuit. :rizi:
Cu drag iti pot insa raspunde la toate intrebarile care le pui, in legatura cu titlul subiectului, cu firicelele folosite, cite impletituri pe cm liniar si de ce, de ce unul e plat si altul rotund, de ce unul costa 6,- €/100 m, altul 11,-€/ 100 m, altul 25,- € / 100 m, de ce unul se destrama dupa un sezon, si alt fir tine cu brio si 4 ani, de ce unul are abraziune ridicata, altul nu...
Pescuiește legal, și NU bracona!
C&R, un alt mod de a "savura" peștele...


www.pescuit-la-somn.com

Zoran

ADMINISTRATOR

Răspunsuri: 8 041

Membru din: 9. ianuarie 2012

Locație: Rastatt/Germania - Divici+Deta/Romania

  • Scrie un mesaj privat

6

vineri, 20. decembrie 2013, 10:33



Da, este o tabela ce s-a dezvoltat in ani prin contributia pescarilor si a shopurilor care au dat informatiile mai departe, in folosul comunitatii. Se poate circa aproxima prin calcule si pt mulinete necunoscute. Dar atentie, multe din firele trecute acolo se gasesc doar in Germania!
Pescuiește legal, și NU bracona!
C&R, un alt mod de a "savura" peștele...


www.pescuit-la-somn.com

  • Autorul acestui subiect este »evergreen«

Răspunsuri: 2 641

Membru din: 24. februarie 2012

Locație: Bucuresti

  • Scrie un mesaj privat

7

vineri, 20. decembrie 2013, 13:14

Ok, atunci, ca s-o iau altfel, ce fir etalon folosesc producatorii mari de mulinete? Fie ca este vorba despre monofilament, sau textil!? Macar atat ar trebui sa existe, un reper la care sa te poti raporta!
In alta ordine de idei, tot dupa un anumit reper, ar fi util sa te poti orienta dupa cum scade lungimea firului care se poate bobina odata cu cresterea diametrului/rezistentei!
Mai bine sa taci si sa lasi impresia ca esti prost, decat sa vorbesti sa spulberi orice indoiala! Inteleptul nu spune ce stie, prostul nu stie ce spune!

Zoran

ADMINISTRATOR

Răspunsuri: 8 041

Membru din: 9. ianuarie 2012

Locație: Rastatt/Germania - Divici+Deta/Romania

  • Scrie un mesaj privat

8

vineri, 20. decembrie 2013, 13:34

Nu stiu ce sa zic... chiar daca sta scris pe mulineta 5 grosimi diferite de fir cu respectivele lungimi, sunt specificatiile pt monofilament, specificatii ce nu au absolut nimica de-a face cu multifilamentul.
Pescuiește legal, și NU bracona!
C&R, un alt mod de a "savura" peștele...


www.pescuit-la-somn.com

  • Autorul acestui subiect este »evergreen«

Răspunsuri: 2 641

Membru din: 24. februarie 2012

Locație: Bucuresti

  • Scrie un mesaj privat

9

vineri, 20. decembrie 2013, 14:34

evergreen, parerea mea este ca un asemenea "tabel" nu o sa apara niciodata sub o forma mai exacta decat ceea ce este scris actualmente pe tamburi.

Cat fir intra pe un tambur depinde de multi factori:
1 - in mod evident depinde de volumul tamburului.
2 - diametru firului care de multe ori nu-i specificat corect SAU in cazul textilelor este irelevant daca firul nu-i cilindric.
3 - modul de aranjare a firului pe tambur, specific mulinetei.
4 - tensiunea in fir la bobinare.
5 - ...

Da` ca tot aminteai de inginerie, cunoscand diametrul firului poti calcula cu aproximatie de cate ori intra suprafata sectiunii acestuia in suprafata golului tamburului la diferite moduri de aranjare. Dupa care, cunoscand numarul de spire, diametrul tamburului si cresterea in circumferinta dupa adaugarea fiecarui strat, poti calcula lungimea... :zambet: .
Desigur, e mai simplu sa bobinezi tamburu` si sa vezi cat ti-o intrat... sau sa iei fir cu o lungime acoperitoare, bobinezi cat intra si restu-l lasi pt. forfacuri... :rizi: .
d
Ce am vrut eu sa spun este faptul ca marea majoritate poate nu se pricep sa faca asta, ori nu vor, sau nu au timp, eu, unul, parca nu as mai vrea, ca nu-mi foloseste la absolut nimic!
P.S. Oricum, problema armonizarii standardelor, la modul ideal - la nivel global - ar fi utila, dar utopica! Macar in domeniul pescuitului ar putea sa se intalneasca pe undeva la mijloc S.U.A, Japonia si Europa! Din nou, visez cu ochii deschisi!
Mai bine sa taci si sa lasi impresia ca esti prost, decat sa vorbesti sa spulberi orice indoiala! Inteleptul nu spune ce stie, prostul nu stie ce spune!